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对“诚信的背后:摩根士丹..”的91条评论

第一个评论者:zhangyuemin
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泛舟远游

上海

中级评论员

活跃度积分:122

个人评分: 心情指数:过瘾 阅读场所:沙发
发表于 2008-06-24 16:24

很久没看这么过瘾的书了,把投行揭的一丝不挂,这就是内幕,这就是我们想要的书! 
一本真真切切的,让投行业内人士咬牙切齿的书! 
我喜欢!

2人认为此评论有用。

suikongling@***.***

初级评论员

活跃度积分:35

个人评分:
发表于 2009-08-08 19:50

很久以前就知道有本书叫做《泥鸽靶》,苦苦寻找却没有结果。 
 
直到指导它已经改名叫《诚信的背后》。 
 
看这本书,正在经历人生中最深刻的洗脑过程。 
 
投资银行中聚集着这个世界最聪明的一部分人,破译他们制作的“密码”在正常情况下都是不可能的。而要求他们Disclose的结果也不是我们希望看到的。disclose是这世界上最高尚也是最卑劣的词汇,因为即便是揭示了我们也只能痛心疾首----因为别无选择。 
 
这场游戏本身就是不平等的,这是智商决定的。

1人认为此评论有用。

guozc0227

成都市

初级评论员

活跃度积分:156

个人评分: 心情指数:沉重 阅读场所:书桌旁
发表于 2009-04-12 06:03

回想起我们的QDII,回想起当年的豪言壮语,我们要到国际资本市场上去拼搏,大有一番“乘风破浪会有时,直挂云帆继沧海” 之势。 而如今“执手相看泪眼,竟无语凝噎”。 
自己也在一家外资银行工作,我们也销售海外基金,复杂的结构性票据,不要说客户,就连我们自己有时候也搞不清楚。现在看来,是他们早就设计好的,我们根本算不过人家!

1人认为此评论有用。

33866

其他国家或地区

高级评论员

活跃度积分:781

心情指数:受益匪浅 阅读场所:书桌旁
发表于 2009-05-26 11:55


    前几天看到有报道说中国对美的国债选择变得十分挑剔。我想这是十分必须的!可能国家有关部门有所血淋淋的教训和痛彻心扉的感悟吧! 
 
    今天忽然想到金融衍生品的购买者更像赌场的赌客,无论买方风险多大,赢利多少,这件交易本身并没有创造市场活动中所需要并被消费的价值,而是从别人口袋里拿到的钱,非创造,而是价值转移。也许真的是这样吧!?

发表于 2009-03-29 13:56

: 
    也许是法不责众吧,央企一窝蜂地爆出衍生品的巨亏,像是主动坦白。 
    自金融危机发生以来,包括中国远洋、东方航空、中国国航在内的一些中央企业金融衍生业务相继爆出巨额亏损。 
    仅航空业中,截至今年1月,中国国航、东方航空及上海航空三家国有航企金融衍生品的账面亏损总额已经达到131.7亿元。中国中铁和中国铁建在上财年的三季度中,也分别爆出19亿元和3亿元的汇兑损失。 
    也许那些央企高管更本不明白衍生品是怎么回事。先前出了事也不敢说吧?难道像换上日本的思春症?

发表于 2008-11-25 15:49

从去年到现在,1年多的时间,我终于把这本书看完了。因为08年的美国次贷危机,让我更加仔细品读了去年没看完的部分。虽然对于投资我是个门外汉,但去年和今年的感觉完全不同。用中国经济改革研究基金会秘书长、国民经济研究所所长樊纲的话来讲:所谓次贷危机,就是他们用盒子把烂苹果包起来,衍生了一次把它给卖了,然后说它里边是好苹果。接盘的人将这个烂苹果再包了一层盒子,这个盒子就更漂亮,但是包得更严密,又卖一次,又衍生一次。  
  关于金融衍生品,指的就是包装好苹果的盒子。不管装进去的苹果好坏与否,总有一天苹果会烂,盒子会破,更要命的是没有人能保证它们在那一天是否还有真正的价值。帕特诺伊的这本书讲得就是这些打包盒子的来龙去脉及造成的巨大杀伤力。说到它交易的本质,据我目前的理解打个比方来说:在牧羊人瞎了的情况下,羊是投资者,狼是投资银行,他们做了一笔交易。羊头领拿着刚剪下的羊毛投资,想要得到丰盛极致的草。可想而知,狼在这场交易的目的和这场交易的结果吧!因为狼不吃羊毛也不吃草,所以他们不关心!在没有带枪的牧羊人的时候,他们关心的只是羊的肉。 
    关于这本书,作者尽量用了非专业读者能理解的比方,将摩根士丹利为代表的华尔街投资银行鲜为人知的所作所为进行了披露。用十一章+一则后记,讲述了这些操盘手,是如何运用所谓高科技含量的金融衍生品,猎杀只懂得金融衍生品的皮毛知识的投资人。用书中的话来说:买卖双方的盈亏之和等于零,也就是说一方的利润是另一方的损失。按照书中的理解,上述之和甚至常常是负数,甚至是巨大的负数。到最后,投资人甚至一无所有。而这些人,只是某些银行、基金、企业的掌门人,受到最大损失的是享有这些基金和财富的股民和普通老百姓,这些损失大部分有他们最终埋单。虽然,帕特诺伊的同行,毫不客气的职责,则本书只触及了华尔街投资银行的皮毛,但这本书介绍交易的巨大破坏力,已经足已让我们瞋目结舌,望而止步。 
    上周有一则新闻报道,美国财政部公布的数据显示,9月末中国持有美国国债达5850亿美元,一举超过8年来始终占据首位的日本。先不去考虑这些债权人究竟是国内哪些银行、基金、保险公司、大企业,购买了什么形式的债券,单拿日本来说,在本书第十章:MX中,介绍了日本人的思春症。第213页上的1桶100元金子的交易原理,让我后背直冒冷汗:中国现在流光溢彩大好局面,会不会随着时间的冲刷露出金漆下的烂泥巴呢?希望不是。 
    另一则上月底的新闻是,掌管美联储18年多的前委员会主席,格林斯潘,这个倔强的老头,终于对放松金融衍生品的监管低头认错。在全世界为此付出昂贵的代价后,牧羊人终于有所领悟和认罪。 
    金融衍生品世界,对老百姓和小股东来讲,永远是一个没有机会触摸的地方。但是,作为管理我们存款、我们养老金的众多投资人,千万铭记:“投资需谨慎!”千万不要向烟民对烟盒上标明“吸烟有害健康”的警告一样熟视无睹,拜托!

1人认为此评论有用。

class416@***.***

初级评论员

活跃度积分:7

个人评分: 心情指数:沉重 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-06-26 23:09

还行 物美价廉

1人认为此评论有用。

gosto_tu@***.***

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 心情指数:受益匪浅
发表于 2008-06-03 14:00

好书, 
要花点时间研究那些衍生品到底是什么咚咚~

1人认为此评论有用。

zwtsd@***.***

初级评论员

活跃度积分:10

个人评分: 心情指数:伤感 阅读场所:办公室
发表于 2008-04-25 11:18

旧书,别人看过了,并且可能是盗版的,非常刺鼻的味道

1人认为此评论有用。

zb@***.***

初级评论员

活跃度积分:11

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-12-11 15:51

内容不错,但写得一般。看了之后可以让那些崇拜国外投行的人对摩根士丹利一类的公司有清醒的认识:看到金融衍生产品的可怕,看到从业人员西装革履之下的粗鄙,看到合法的欺诈。可怕的是这些事情已经在我们身边。中信泰富上百亿的损失已经发生(http://hkstock.cnfol.com/081211/132,1357,5188062,00.shtml)。也许你买的银行理财产品就投资了某个国外的衍生品。也许还有很多我们不知道的银行、保险公司、大型国企买了这样的衍生品。希望大家都学习一下。了解的人多了,我们的保命钱可能就会安全些。中国人辛辛苦苦、一点一滴赚来的钱就少一点被人掠夺的机会。让大家一起来保护我们自己吧。

1人认为此评论有用。

friendcoco@***.***

初级评论员

活跃度积分:30

个人评分: 心情指数:开心 伤感 过瘾

受益匪浅

阅读场所:床上 办公室
发表于 2008-12-24 22:06

买了一大堆书,很难正二八经看完一本,这本倒是一口气几天看完了。 
很棒的阅读体验。 
专业背景深入浅出,不复杂。故事也讲得不错。 
后悔应该早点看,就早明白次贷的影响及后果了。

1人认为此评论有用。

haohaiy

初级评论员

活跃度积分:150

个人评分: 心情指数:沉重 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-12-26 11:17

看了这本书,就如同看货币战争丝的。感觉一直被那帮华尔街到的金融玩手们耍着整个世界!!

1人认为此评论有用。

tanjieyang

初级评论员

活跃度积分:2

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:公车上
发表于 2008-07-27 15:39

绝对会影响老摩们的形象,哈哈

1人认为此评论有用。

佛前的一朵青莲

南宁市

初级评论员

活跃度积分:98

个人评分: 心情指数:没感觉 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-10-09 10:45

很一般

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foodoo

上海

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 心情指数:沉重
发表于 2008-04-22 09:45

对于了解这个资本市场的细节与本质很有帮助

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donedonecao

初级评论员

活跃度积分:31

个人评分: 心情指数:过瘾 阅读场所:床上
发表于 2008-12-08 13:42

衍生产品的内幕,投行的操作

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ynnfyw@***.***

初级评论员

活跃度积分:

发表于 2009-10-10 17:42

很好的一本书!

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weqi

深圳市

初级评论员

活跃度积分:77

个人评分: 心情指数:没感觉 阅读场所:床上
发表于 2009-03-02 19:05

不适合一般读者,可能专业读者会喜欢

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abcdef5

北京

初级评论员

活跃度积分:100

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:床上
发表于 2008-08-29 20:58

秉笔直书,值得一读! 
看完后人们可以提高警惕!

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上官红青

初级评论员

活跃度积分:35

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:床上
发表于 2008-10-28 20:52

美国的次贷危机,才让我有兴趣去了解这方面的知识,虽说是一个员工写的,有一些乱,甚至对一些专业名词不太了解,但读的过程中觉得长知识。

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sean_wangxiao@***.***

初级评论员

活跃度积分:0

发表于 2009-10-19 10:52

真正赚到钱的是该行业的高层,不是投资者

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郭青19881128

重庆

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-06-03 19:27

我喜欢看这些实在真实得。这书比较好的。

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zhangyuemin

初级评论员

活跃度积分:151

个人评分: 心情指数:过瘾 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-04-03 12:23

中国人常被老外忽悠,看了这书,感觉我国有很多卖国贼,有的是无意识,有的却是为了个人利益.

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苏州友利

苏州市

初级评论员

活跃度积分:95

个人评分: 心情指数:伤感 沉重 阅读场所:书桌旁 办公室
发表于 2008-07-31 11:36

言而无物。不论拾从文学还是从哲学,或者从社会学和经济学 
中心思想:华尔街的银行都是骗子暴徒,美国的庄家学者和国家机构都是帮凶。 
原因:太复杂了,说了你也不懂。所以作者就没有详细说明。只要你记住结论就OK。 
内容:在漫骂美国所有的企业、企业家、机构  之余,重复再重复中心思想。 
 
看完以后:美国人不可以信任,美国机构更不可以信任。原因没有,反正就是不可以信任。

有1人认为此评论没用。

sdx

中级评论员

活跃度积分:309

个人评分: 心情指数:沉重 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-11-07 19:40

这个作者有点记者一样的恶劣个性,但还是给我们介绍不少详实的资料。 
建议读者应该跳出作者的思维态度来审视此书,这样才能获得更大的个人收获

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侯罗侯

广州市

初级评论员

活跃度积分:12

个人评分:
发表于 2009-10-01 23:11

认清经纪与投资者的不同

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happyima

初级评论员

活跃度积分:25

个人评分: 心情指数:过瘾 受益匪浅 阅读场所:书桌旁
发表于 2009-11-09 22:47

货币战争把从罗斯柴尔德银行从产生到目前的纵横捭阖概括性的进行了描述。是对近代货币从金本位到纸币本位下这么一个大的历史背景的描绘。 
本书则是把注意力聚焦金融衍生品这个极具现代感和迷惑性的金融产品,对其进行了反面的彻底的揭露。 
事实的真相往往是两面的。 
认识多一点,往往有所裨益。

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杀人喝血吃肉

北京

高级评论员

活跃度积分:1070

发表于 2009-08-04 13:57

二级市场里小打小闹有几个能出息的?真正的大鳄都在一级市场里杀人吃肉呢。 
本书开拓视野,值得一读。 
本书作者以自己的亲身经历,记录了华尔街著名投资银行摩根士丹利是怎样把一个耶鲁法学院的高才生,培养成了一名商场上的“射击手”。这些“射击手”坐着飞机头等舱,出入豪华酒店,与世界各国的大公司交易着由世界顶级数学家、物理学家设计出来的金融产品。无数自以为非常成功的企业家和企业职业经理们,在只了解了华尔街出产的金融产品的一个皮毛后,就将几十亿美金送进了摩根士丹利的口袋。 
在华尔街,如果有人说你是个好人,他的言外之意就是你是个笨蛋。对于大多数金融产品(如期货、外汇、衍生物等)而言,买卖双方的盈亏之和等于零。也就是说一方的利润就是另一方的损失。本书作者所在的部门平均每人每年为公司赚1500万美元。书中提到的许多美国著名公司都是这些利润背后的牺牲品。 
随着中国加入WTO,中国的金融市场也在快速地与国际接轨。在这重要的历史时期,本书几乎就是一本教科书。它教我们提高对金融产品的风险认识,防止华尔街的银行家们利用我们对金融产品的无知来收“学费”。

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yang1977zhen

无锡市

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 心情指数:过瘾 阅读场所:办公室
发表于 2008-05-07 10:25

一帮混蛋 黑吃黑 郎吃羊

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Shawlin

深圳市

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 心情指数:沉重 阅读场所:沙发
发表于 2008-07-08 13:31

对手的利益永远建立在另一方的亏损上的……建议看此书者同时看电影《华氏911》

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kevinyz

初级评论员

活跃度积分:20

个人评分: 心情指数:沉重 阅读场所:床上
发表于 2008-10-21 16:48

感觉文笔不太好,写的有点乱。

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wblin@***.***

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 心情指数:开心 受益匪浅 阅读场所:床上 咖啡馆
发表于 2008-05-12 14:48

作者用了很幽默的手法道出了摩根士丹利的种种内幕交易.

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liyong24@***.***

初级评论员

活跃度积分:41

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:床上 书桌旁
发表于 2008-09-30 13:50

投资银行(商业机构)聚集资本、人力资源和把握国内政策、国际政策的实力,对于弱于其的对手采用法律面罩下的商业攫取,毫不留情;没有社会、人文关怀,只有血鯹屠杀;嗜血者终究要被同类或自身毁灭,这就是投行的没落!!!

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cnie006@***.***

初级评论员

活跃度积分:48

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:床上
发表于 2009-02-22 19:32

让我对衍生工具有更深的了解

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最爱提拉米苏

上海

初级评论员

活跃度积分:218

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:办公室
发表于 2008-10-12 09:49

黑幕,呵呵,看完真是茅塞顿开。

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343400017@***.***

初级评论员

活跃度积分:25

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:床上
发表于 2008-08-15 23:43

读了觉的很好 对书中涉及的的金融知识解释的浅显易懂 
金融的书应该是很枯燥的 但读这本书却没有这种感觉

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倾城太守

深圳市

初级评论员

活跃度积分:20

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:床上
发表于 2009-02-18 11:09

比较生动和幽默,而且现在的金融危机确实是因为华尔街金融衍生品泛滥的缘故 
看这本书后,就知道爆发金融危机是迟早的事情\

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yj_00091329@***.***

初级评论员

活跃度积分:80

个人评分:
发表于 2009-07-13 21:21

不过翻译本到底没有原版读的顺畅。

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kim盒盒

临沂市

初级评论员

活跃度积分:82

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:床上
发表于 2009-01-02 20:08

了解了一些内幕....当作小说读

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启超

初级评论员

活跃度积分:5

11

个人评分: 心情指数:开心
发表于 2008-12-18 16:28

非常不错的一本书

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左联

初级评论员

活跃度积分:115

个人评分: 心情指数:伤感 感动 沉重

过瘾 受益匪浅

阅读场所:床上 公车上 咖啡馆

书桌旁 沙发 办公室

图书馆 厕所

发表于 2009-02-04 14:59

感觉和《货币战争》的角度很像,目前对金融交易的看法有不同的两种观点,可以从两种观点上的论述著作来看此类书籍。本书对我的帮助很大,了解了货币衍生物以及其它金融工具,呵呵,再看看然后去金融街面试去。

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nanzaidongnong

舟山市

初级评论员

活跃度积分:105

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:床上
发表于 2008-09-19 13:28

再买这本书时美国很安静,我看得也很安静,看到有些字眼我会皱眉头 
这本书看了一个月进展并不多,但我了解了一些美国“独有的经济怪相”我在明白一种未来的危机 
到今天或者说这几天经济类的报纸或是电视媒体,他们开始大范围的介绍并分析美国的次贷危机及中国经济未来的一个走势的时候,我推荐这本书,让我们从美国的一个根本开始入手,这本书可能会让你豁然开朗,这一切的溯源在这里嘛,我正在读这本书~~~

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