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4

心情指数:178人 受益匪浅

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对“黑天鹅:如何应对不可..”的564条评论

第一个评论者:世外隐士
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PETERQ

上海

特级评论员

活跃度积分:3120

心情指数:开心 受益匪浅
发表于 2008-12-01 13:19

先举几个比较出名的预测: 
去年12月,全国人大常委会副委员长、复旦大学特聘教授成思危要来学校演讲,同学们都抢着去MBA办公室领票,现场座无虚席,连过道也没放过,没有领到票的还在另一个有现场直播的演讲厅表情神肃听讲话,大家都一字不漏地理解了成副委员长的预测“2008年奥运前是慢牛市,关键在于选股”。此时上证指数已从6124点跌到了5314点,同学们如释重担,股票下跌是暂时的,还应该趁机在抄抄地。事实大家都很清楚了,上证指数在今天午盘是1880点。 
 
今年3月,国务院发展研究中心对外经济研究部部长张小济说:预计我国今年出口仍将保持两位数增长,美国次贷危机对中国出口形势“会有影响,但是不会有想象中的那么大”。 实际是11月份的广交会成交金额下降17.5%,珠三角地区出口企业出现经营困难,大量民工回乡。 
 
做GDP预测也很简单,首先研究前几年的数据,然后想象一下:居民消费会增加多少(参考前几年增长趋势,大不了做个平均);政府支出增加多少(方法同上);同理估计出固定投资,出口和进口。然后填到excel中,恭喜,你已经比一半经济专家预测得要准了。 
 
本书作者Talib风格很想中国台湾的李敖,一个典型的老愤青,出名的经济学家和诺贝尔家信手拈来,一通批评。Talib成功了,金融危机让人们了解到经济学家的模型就像一个定时炸弹,说不定什么时候就会被炸得粉身碎骨。Talib挑战权威,我们不知道的事情决定了世界的外貌,随机事件更能产生惊人的破坏性。不过这本书不容易读,书里糅合了哲学,统计学,心理学和金融学等。这本书其实更多在提醒我们不要过于自信,时刻要谨慎。在经济学中,我们都知道模型没有对错,我们需要知道每种模型可以用来分析那种现象,只要控制得当,模型还是有用处的。只是一些人使用模型多了,成功培养了盲目自信,终于一天被模型给炸得粉身碎骨。 
 
这本书对中国的领导者到有警示作用,过去几年中国经济太成功了,政府可能会自大地认为我们过去的选择放到现在继续作也是正确的,而盲目自大的否认发展的中国经济不同阶段需要不同方法,说不定几年内我们还会看到一只缘自中国的黑天鹅。

15人认为此评论有用。

一鸣易名

上海

中级评论员

活跃度积分:452

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:床上 书桌旁 沙发

办公室 厕所

发表于 2008-09-27 11:39

发现你生命中的黑天鹅 
    端午节前休了几天假,和端午节连起来,却也有6天时间。临行前在网上订了几本书,以便在探望父母之余打发时间,最终带着上路的是《明朝那些事儿》和我接下来要给大家推荐的《黑天鹅—如何应对不可预知的未来》。 
    买《明朝那些事儿》,是因为我一直在读,已经读了四册,自然不想拉下第五册;且该书属于历史通俗读物,易读且引人入胜,符合旅途打发时间的需要。《黑天鹅》这本书,是我无意(直到现在我也无法回忆起购买的动机或起因)中购买的,虽然说不上晦涩难懂,但读读停停,却也花费了我整个假期的时间。读完后,伏案良久,觉得思想受到很大的冲击,也有不少的收获,本着“好书共赏之”的想法推荐给大家。 
    在发现澳大利亚的黑天鹅以前,欧洲人都认为天鹅都是白色的,“黑天鹅”曾经是他们言谈与写作中惯用词,用来指不可能存在的事物,但这个不可动摇的信念随着第一只黑天鹅的出现而崩溃。 
    书中对“黑天鹅”的定义是:满足稀有性、冲击性和事后可预测性的事件。书中写到:“我们很容易看到,生活正是少数重大事件的累积结果……看看你自己的生活,你的职业选择、你与配偶的邂逅、你被迫离开故土、你面临的背叛、你突然的致富或潦倒,这些事有多少是按照计划发生的?”,是的,就如前所述,购买《黑天鹅》这本书本不在我的计划之中,但是它却发生了;至于对我个人的冲击性有多大,现在还不好说,只能拭目以待;仔细想来却也具备事后可预测性,由于四川发生了大地震,估计我是在搜索“突发事件应对”一类书时发现它的。 
    作者提出了一个他本人认为是“冒天下之大不韪”的观点:我们的世界是由极端、未知和非常不可能发生事物主导的,而我们却一直把时间花在讨论琐碎的事情上,只关注已知和重复发生的事物。 
    黑天鹅的逻辑是,你不知道的事比你知道的事更有意义。 
    书中还有一些观点是在其他书中或渠道了解过的,比如,在预测上,非常聪明和掌握大量信息的人并不比出租车司机更有优势。书中也有一些观点是与我有共鸣的,或者我也在实践的,比如,作者完全放弃了阅读报纸和看电视。要不要放弃阅读报纸,确实需要好好考虑一下;电视我是尽量少看,甚至不看,但在看什么电视节目上,我的选择有过根本改变,过去我是主张只看新闻以及对话、新闻调查等专题节目,不看电视连续剧,现在我却主张可以看看制作质量较高的电视剧,至于新闻以及对话、新闻调查等专题节目倒是没有什么值得看的必要了。 
    作者在书的最后写到:“我们很容易忘记我们活着本身就是极大的运气,一个可能性微小的事件,一个极大的偶然……请记住,你就是黑天鹅。” 
    虽然我的文笔笨拙,不能道其万一,但我还是建议读读纳西姆•尼古拉斯•塔勒布的《黑天鹅》,试着发现你生命中的黑天鹅。

10人认为此评论有用,2人认为此评论没用。

曾剃头

西安市

初级评论员

活跃度积分:2

个人评分: 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-05-22 20:32

这本书的翻译水平很烂,读起来让人头疼,其中有很多西方风格的长句,居然没有断成短句,读起来特别累。 
部分内容很有意思,买回来读还是可以的。

6人认为此评论有用,1人认为此评论没用。

wode8989

长沙市

中级评论员

活跃度积分:118

个人评分: 心情指数:开心 过瘾 受益匪浅

阅读场所:书桌旁 图书馆

发表于 2008-11-16 17:46

这是一部饱含乐趣,又让人受益匪浅的书。。。 
在我看来,作者不仅仅在向我们强调黑天鹅事件的庐山真面目。 
还在警示—— 
   我们不知道的往往比我们知道的更重要。 
   我们不确定的往往比我们能够确定的更能改变我们的命运。 
    
在往深一点说; 
    世界比我们认识到的,想象到的更丰富,更复杂。。 
    人类的认识必然存在局限性和片面性, 
    这些局限或片面,有的是合理的,有的确是“看似真理的谬误”。 
 
那么“如何应对看似真理的谬误”呢? 
这里就要向作者学习了。 
作者就是一个不断挑战权威,特立独行的人。 
在现代社会,要想真正有所成就,一定需要怀疑和批判的精神。一定要有自己的主见。 
而且,我们也应该在平时看问题的时候,有必要更加高远更加深入。 
 
作者在书的最后强调; 
   想象一个10亿倍于地球的行星边上的一粒尘埃。这粒尘埃就代表你出生的概率,庞大的行星则代表相反的概率。所以不要再为小事烦扰了。不要在像一个忘恩负义者。得到了一座城堡,还要介意浴室里的霉菌。不要再检查别人赠与你的马匹的牙齿,请记住,你就是黑天鹅。 
 
   看看,作者对我们的建议。也许我们真的应该珍惜自己,并好好的生活下去。。。 
    
   我就是黑天鹅。。

5人认为此评论有用。

不知其可

南京市

中级评论员

活跃度积分:505

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-11-06 09:14

对于不确定性的无知以及恐惧,让人们在心里愿意接受或者愿意相信关于未来的预测——把握为了,增加稳定性。甚至于,这成为现代某些学科的主要目标,但是本书告诉你,这是一种自欺欺人的行为。 
并不能说这个书写得多么流畅易读,甚至于在刚开始读的时候,我有点不知所云,作者似乎急于向我们讲清楚一些问题,但是翻来覆去的,又只是那一两点道理而已:你不可预测未来,原因是归纳法的不完备性。 
实际上本书的本意是关于金融投资尤其是证券业务投资的注意事项,但是它的确在人生思考方面可以给我们一些启发:如何在不确定未来情况下,减少恐惧而不是增加稳定性。这也就成了作者所谓的“如何应对不可知的未来”的一种方法,但是这种方法不同于我们知识体系里面所需要的结果“告诉我该曾怎么做”,而是,告诉你该怎么想。我们该做的就是,在已知的归纳法结论性知识的前提下保持对不符合结论的突发事件的敏感性,并接受他们。 
而关于证伪的理论,黑天鹅毕竟不是本哲学书,简单理解也可以帮我们去伪存真,对那些莫名其妙的结论产生,保持一定的警惕性。

5人认为此评论有用。

财经书虫123

上海

高级评论员

活跃度积分:1605

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:书桌旁 办公室
发表于 2008-08-13 16:28

这本书被评为年度商业畅销书,呵呵,塔勒波指出的叙述谬误又一次发挥了作用。我认为这是一本改变我们思维方式的书,摒弃柏拉图式的思维,带着怀疑的眼光观察世界,对不确定性、未然历史以及沉默的证据保持敬畏,对1001天后出现的黑天鹅做好思想上的准备恐怕是我们能做到的。感觉上这本书之所以难读不是翻译的问题,而是塔勒波力求做到他在《随机致富的傻瓜》中要求的那样,不重复前人已经证实或者证伪的研究,新创性的、有关思维方式的著作,而且某种意义上也是违背人类惯性思维和固有思考方式的著述,难懂一点也可能是必然的吧。值得反复拿出来翻翻,尤其是对于从事突破性职业的人们。证券分析师、宏观经济专家们就没必要读了,省得对自己的职业失去信心,开个玩笑。总之,强烈推荐。

5人认为此评论有用。

kissea

成都市

初级评论员

活跃度积分:26

个人评分: 心情指数:沉重 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-07-15 15:10

书是极好的书 
从它在西方的影响就知道 
但是这个中文版也太搞笑了 
为了做成畅销书 
删节了英文版中大量涉及学术性的东西 
(有连续删节3页的) 
我读了英文版才发现的 
光读中文版能领会原书20%的意思就不错 
凡你读到郁闷的地方 
多半就是被删节的地方 
译者水平有限(但我仍然是望尘莫及的) 
中文行文中有强烈的英文思维模式 
此书建议和英文版结合阅读 
如果大家觉得读的郁闷 
那不怪原书,怪出版社吧 
此书英文版pdf可找下到 
我做了一份英文版笔记 可来l来信索取参考oublier@sina.com

4人认为此评论有用。

kuaileafu

北京

中级评论员

活跃度积分:417

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:床上 书桌旁 厕所

发表于 2008-10-23 18:42

翻译其实还可以的说,只是这里面涉及的方面太多,作为我,读得很是感觉晦涩。当然,即使如此,我还是明白了作者要传达的一个信息:我们不能痴迷于现有的某种工具或理念,来试图解释和预测这个世界。随着人类知识的发展,我们只是不断地认清真实,而无法完全掌握,更不可能有所谓的预测,这种成功率稍高一些的预测,只适用于这本书所说的平均斯坦状况下,而这种状况的面是很窄的。现在的人们就把一个只是恰好契合平均斯坦状况的模拟理论作为放之四海皆准的真理(例如钟形曲线),而这,就产生了持续不断的灾难。看来,我从事的职业,也是适合极端斯坦的理论的,而这种认识,也许会改变我们原来的业务模式。

3人认为此评论有用。

冷锋兵

成都市

中级评论员

活跃度积分:3

个人评分: 心情指数:伤感 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-06-06 11:06

在《黑天鹅》中,纳西姆.尼古拉斯.塔勒布向我们传递了对思维定式进行反叛的观念,对传统的逻辑判断、经验延伸提出了质疑,给人振聋发聩、醍醐灌顶的启迪。我家在都江堰,5.12汶川大地震摧毁了自己的家园,多位亲戚和友人罹难。当地震突然袭来之时,我们毫无准备,事后也不断为自己有生之年竟然会遇见如此大灾难唏嘘感慨。阅读《黑天鹅》中我不断反思,人类该如何运用有益的思想武器提高自己的生存能力?其实1976年时曾经有一位地震“梅专家”定言都江堰龙门山一带会有地震灾难,为此大张旗鼓地防震一段时间,有些人为躲避灾难远赴唐山。不幸的是当年唐山地震,躲到唐山的都江堰人成了异乡鬼。于是人们打骂“霉专家”不学无术误人性命,从此深信都江堰不会有地震。更大的不幸是我们又一次判断错误,终于又对“梅专家”崇拜万分!假如早一天接受《黑天鹅》的观念,起码我不会被打了左脸,又主动伸出右脸再挨一耳光。

3人认为此评论有用,2人认为此评论没用。

上帝也爱读书

中级评论员

活跃度积分:244

个人评分: 心情指数:过瘾 受益匪浅 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-09-16 09:31

我也是看了各种刊物的吹捧以及朋友的推荐才去买的这本书,总的来说还是可以,可对我们的思维方式产生一定的影响,至少提醒我们要对意外事件有一定的准备和思考。 
作者行文幽默,翻译质量也不是很差,总觉得有些朋友太苛责了。因为作者的思维本身比较跳跃,这种书也不属于一目十行可以快速理解的书,我们看慢一些,就不会有前言不搭后语的感觉了。 
一口气看完的,还是觉得有点累,准备重看一遍,可能会有更多的感悟。

2人认为此评论有用。

威尼斯商人8

天津

中级评论员

活跃度积分:90

个人评分: 心情指数:催眠 阅读场所:办公室
发表于 2008-12-29 11:19

看了2/3,的确有不少新观点,但是内容确是晦涩难懂,可能是东西方文化逻辑在阐述一个深奥问题时的思维不同,也可能是翻译的问题,感觉总想是雾里看花,似懂非懂。每次读的时候,都要回忆半天上次看的内容,才能继续读下去,比大学时的专业书看着还费劲。 
我太太说看这样的书简直是自虐,不过我觉得一些观点的确新颖,也是国内学者少有的,本人的观点是:喜欢,但不推荐。如果有定力且悟性高、时间富裕的朋友,不妨一读。

2人认为此评论有用。

快乐的小小熊

沈阳市

高级评论员

活跃度积分:911

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:书桌旁
发表于 2009-01-01 14:48

这本是从另外一个角度分析的经济学和一些不可预知的经济现象。对我是很有帮助的,经济本身就是很抽象的东西,所以读这本书还是可以提高一下自己对经济的理解。

1人认为此评论有用。

七昔娃娃

广州市

中级评论员

活跃度积分:225

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-08-17 13:36

今天只更新一句话,因为我回到学校,书也留在家里了,所以进度暂停。

发表于 2008-08-07 15:50

在过了一个多月以后,这本书又被我重新拾了起来。
坐在家里的书桌旁认认真真地读这本书,获得的感受更加深刻。每一字每一句都仔细地琢磨过,因此才有收获。本书真的是颠覆了一般人一直以来的思维观念,将那些我们平时看似习以为常、并见怪不怪的事例进行重新的意义解读,实际上是在从另一个角度看这个世界。你不得不在许多时候对其观点大加赞叹,进而得到小小的洗脑~~虽然有些观点依然能够找到反方向的事例加以辩驳,但这并不影响我对此书的喜爱。U KNOW,从另一个角度看问题,得到的会是全新的视野和解决方法。人类在其一生中需要不断地完善自己的知识架构与人格,而适当程度上接受他人的观点也是完善的一种途径。当然,不要被作者的观点完全控制了。因为你不该成为任何人的精神信徒,你该永远做到在不排斥他人观点的同时保持自己的客观冷静公正的判断。

进度:第一部分完

发表于 2008-06-30 14:29

又是一贯的西方人的叙事语调~~~在看了这么多经管类书籍之后,对此已经没有感觉了,只不过看到熟悉的语气和写法有种“故人来”的感受。
那就来说说内容。用举例的方法来阐明观点,很好很强大~~~让看书的人对于书的内容不会有太大的疑惑,通俗易懂。我只看了前面几页,已经感觉不错,但因最近没有时间,所以打算考完试后将此书认真研读一遍。另外,我清楚自己在看了很多书后的毛病:我常常会不记得那些读过的内容。当然人的记忆有限,忘记也无可厚非,但是读这类书就是要增长知识,积累经验,学以致用,如果连讲了什么都不记得的话,那岂不是浪费了作者一番苦心?况且岂不是浪费了我的二十多块大洋???~~~~
所以还是要做相应的笔记。我记得中学时我读过的书,都会把好的话语用一个本子摘抄下来,那个本子里面因为有太多的精华,所以时不时地被我拿出来一再研读,有时候发现,一些真理真的已经被我忘得一干二净了。只有不断地巩固,才能加深印象,才能真正学到东西。我该把这个曾经的优良传统拾回来才行。

发表于 2008-06-05 13:36

一直都很喜欢这类经管类的书,而且本书还获得了相当多的荣誉,足可见其价值~~ 
我感兴趣的其实是本书的立题,作者选择了一个十分特别的角度来对经济、社会和生活各方面不可预知的风险作了详细的阐述。黑天鹅——你所联想到的词汇是神秘还是迷人?而我们应该如何去把握这只生活中无所不在的黑天鹅呢?读完这本书,或许大家都能在一定程度上找到自己想要的答案。

1人认为此评论有用。

scarecrowmao

上海

中级评论员

活跃度积分:226

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:床上 书桌旁
发表于 2009-02-27 02:52

《黑天鹅》是一本众人热评的好书。袁岳老师在做了篇博文专门推荐他。我经不住诱惑也买了本读读。下面是我的读书笔记,并加了点自己的思考。       我觉得这本书思路非常独特。其主要在研究随机性的问题。作者在文中指出了人们大量的思维谬误。通过一个怀疑主义思想大师的视角,给我们一些提醒和建议。  
       比如夸大了某些威胁,忽略了某些潜在威胁。        
       作者认为。成功具有很大的运气成分。我们往往过多的关注成功者,希望从其身上吸收成功经验。或者我们更加用以美化这个人物。在他身上添加想当然的优秀品质。恰恰是那些失败者的身上有很多值的学习的东西。  
       人类喜欢事件的具象,带有因果关系的东西。讨厌抽象逻辑的东西。殊不知很多事情是很难理清楚的。很难说什么是事件的真正原因。 作者举了个例子,十分受到启发。一块不规则的冰放在盆里我们很容易想象出溶化后的样子(一盆水)但是当我们先看到一盆水,来追逆冰的形状时,它的可能性是无限的。现实社会也一样是极度复杂的,很多事物是难以究其原因的。当一些所谓的专家在根据自己简单理论津津乐道的揭示背后的原因时,我们 要小心警惕这些信息。  
       作者认为世界是高度随机性的,人类的概率模型根本就无法预知未来。我们必须跳出框框才能更好的把握未来。 PChome嘉宾会客室一段对话我印象很深。卷哥,蛋总想请先锋总经理具体预测一下蓝光取代红光具体是哪一年?总经理的回答很有意思。他提出了一个大家都值得注意的问题。当年DVD爆发的时候,几乎在很短的时间VCD就被取代,我想当蓝光爆发的时候,取代DVD的速度会更快。但蓝光何时能爆发?没有人能预测。  
       地震,海啸,核战争、传染疾病,金融危机等等不可预测的重大事件。它罕有发生,但一旦出现,就具有很大的影响力。我们需要保持思维的弹性。对事物,特别是现在的媒体抱着谨慎的态度。  
        我们接受信息是收到情感影响的。具象的、对立冲突的、富有因果关系,带有故事性的信息更容易受到人们的关注。这使我不由想到了前不久的一个新闻。我们来换一个思路层层推进。一个大楼起火,这样的信息关注度很低。一个40多层的楼着火了,关注度依然不会太高。中央电视台的大楼着火了,关注的人爆炸似的增长。再进一步由于中央电视台的台长玩忽职守,批准在还未建成的心流附近放烟花,导致了这次的火灾。这时候关注度又会进一步提升。人们在津津乐道,试图挖掘出新的细节。信息的进一步传播,重复关注就会不断发生在人们身上。在人们的印象中中央电视台具有某种权威性,是政府的咽喉。这种意义层面使得人们对待中央电视台大楼的烧毁有着更为复杂的心里活动。这些和当代认知心理学理论极为相似。    
        这段话值得我们关注。“因变化而需要知识的事物,通常是没有专家的,而不变的事物似乎会有专家。也就是说,与未来有关,并且其研究是基于不可能重复过去的行业通常没有专家。(天气预测以及从事 短期物理活动,而非社会经济活动的行业除外。”  现实世界是高度随机性的。很多领域是没有什么专家的。他的爆发不是线性的。  
       人们普遍存在的一些思维缺陷,线性思考,平均斯坦的钟形曲线。  
作者给出了一些应对高度随机性的(谨慎的)策略值得借鉴。  
  1.首先,区分正面意外和负面意外。学会区分从事哪些是会在布局可预测恶性时会(或一直)对我们极为有利,从事那些事在我们无法预测未来时有害。将正面黑天鹅时间的影响最大化的同时,保持对负面黑天鹅实践的警惕。  
2.把精力放在做准备,而不是预测上。寻找精确和局部的东西。  
3.抓住一切机会,或者任何像机会的东西。  
4.当心政府的精确计划。公仆的利益 在于生存和自保,而不是接近真理。  
所有建议的共同点在于:不对称性。请把你自己放在一个好结果比坏结果大得多的条件下。  
         整本书还有一些心理学方面知识,这里就不累述。他还告诉我们要寻找那些普遍存在影响巨大并被忽略的简单道理,他就在我们生活的周围。

1人认为此评论有用。

LawrenceHe

广州市

初级评论员

活跃度积分:45

个人评分: 心情指数:催眠 阅读场所:办公室
发表于 2008-05-24 16:45

中信出版社 最喜歡出高價把版權買回來,然後把書翻譯成爛書。 
 
黑天鵝是好書, 但我一星期只看不到50頁,因為翻譯實在太爛,反面語氣譯成正面,上下文不知所云,譯者 叫萬丹.....你太對不起這本書 和 這書的讀者了

1人认为此评论有用。

杨俊峰jefyoung

上海

初级评论员

活跃度积分:58

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:床上
发表于 2008-09-14 01:29

作者思路不局限于传统和大众,很多观点让大家有耳目一新的感觉。但实际看完后,也发现实际很多的观点和看法似曾相识。 
值得阅读! 
只是有些哲学的言论大众较难理解

1人认为此评论有用。

行者40

天津

中级评论员

活跃度积分:207

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:床上 书桌旁
发表于 2008-12-30 16:48

这是一本对以正态分布为基础建立起来的概率统计和金融理论提出质疑和挑战的书,开阔了人们认识现实社会的思路,对于人们理解眼前的全球金融危机产生的原因大有裨益。同时作者提出的很多思想也对医学、生物学、和历史学等社会科学有启迪和借鉴意义。比如作者提出的叙述谬误之于史学。 
要将书中很多思想完全掌握,并应用于实践,我想面对的最大的挑战莫过于传统思想使人类产生的思维惯性。一定的思维模式和行为模式一旦形成了,转变起来需要一个过程。 
翻译的一些词句确实不敢恭维,如果不是联系上下文,很难理解其中的意思,不过对整书的影响不大。250页的书,排版有些稀疏,有凑页数的嫌疑。

1人认为此评论有用。

麒麟海

曲靖市

初级评论员

活跃度积分:62

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-09-16 10:18

多读此类书籍能让人明智,于公于私均有利!

1人认为此评论有用。

头狼阿布

青岛市

中级评论员

活跃度积分:313

个人评分: 心情指数:开心 受益匪浅 阅读场所:床上
发表于 2008-10-13 15:58

这本书是阿布近期以来花费周期最长的一本书,长过了《沉思录》。书的文字读上去比较晦涩,只有当读过了几章节,方才感觉有点适应。是适应了文笔?还是翻译风格的转变? 
 
内容上说,这本书的见解对阿布来说还是比较新的,说实话,从前两章的感觉,我是不太赞同书中的观点,因为我觉得作者是在拿通性与个体特性在比较,看到后来,慢慢的有点认同,再后来,觉得有些道理了。如果真如楼上几位朋友所说,看来需要找一本英文版来看看。

1人认为此评论有用。

东里人

广州市

中级评论员

活跃度积分:305

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:沙发
发表于 2009-03-20 14:15

阅读时间:2009年2月22日至2009年3月11日(17天) 
 
 哲学、数理、统计的大杂烩,抽象概念很多,读起来有点费劲。平均斯坦、极端斯坦、实证谬误、叙述谬误、游戏谬误、无赖预测、幂律等概念背后,作者对客观世界的可认知性与对未来的不可认知性还有用洋事物解析否定之否定的观点,让人思维有一种炒面般的杂乱。精心细读,还是收获不少思维的方法。  
 
全书讲到底,最重要的一句就是:做决策时,你只需要了解事件的影响(这是你能知道的),不需要了解事件的可能性(这是你不可能知道的)。 
 
 不过对于“美国的专长在于为世界其他地方承担这些(失败)小风险”一说法,感觉作者误入自己所说的“认知斯坦”。显然,目前人类还在经受的“金融海啸”正是美国金融“创新”对于资本杠杆过度运用产生的累积效应,而恰恰相反,在经济金融全球化背景下,世界人民为美国的风险共同买单。 
 
 此外,在谈到“从平均斯坦到极端斯坦,再回到平均斯坦”一章中“通用语言”方面,作者在非英语语言方面“最初占优势的民族是德国人、爱尔兰人、荷兰人、法国人和其他北欧血统民族”,却忽略了伟大的中华民族。这个犹太人(作者)对东方了解还是欠缺。 当然,这两点不是全书的关键,故不影响阅读。

1人认为此评论有用。

牛牛和花花

初级评论员

活跃度积分:84

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:沙发
发表于 2008-06-22 19:21

作者有独到的见解,将"不可知性"与"随机漫步"理论,发展成个人的论点.虽然这两大理论均非原创,但作者糅和了自的的思维,读来也颇有见的.本书翻译水平太差,是近来国内译作的通病!

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gzhawk

上海

初级评论员

活跃度积分:31

个人评分: 心情指数:没感觉 阅读场所:床上
发表于 2008-10-22 14:28

用火鸡的命运比喻,实在不错,可是我们人类何尝不是在“上帝之手”下的“火鸡”?我们极度幸福时,是否就是“挨宰”的那一天?可是火鸡永远不知道人类什么时候宰他们,或者每一只火鸡的命运都不尽相同(就像咱们猪也并不是都会被宰的,比如四川的猪坚强。。。),在他们的世界或者精神领域里(如果有的话),永远不可能知道人类对他们的计划。人类也一样,于是,每当人类思考时,上帝,就笑了。。。

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laifu20021025

北京

初级评论员

活跃度积分:46

个人评分: 心情指数:过瘾 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-07-22 11:27

对于一切可能发生的结果我们都要做好准备----黑天鹅读后感

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mousedandan@***.***

初级评论员

活跃度积分:187

个人评分: 心情指数:过瘾 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-12-31 18:35

很久没有读过类似经济学的书了.很有趣的书.其中不乏对主流经济学家的一些批评.有些观点挺对于我是很新的,而且在读的过程中,会不经易的对他的观点赞好或者很赞同的发笑.

1人认为此评论有用。

云有心

深圳市

特级评论员

活跃度积分:2305

心情指数:受益匪浅 阅读场所:办公室
发表于 2008-12-12 20:59

“黑天鹅”这个字眼在在发现澳大利亚的黑天鹅之前是欧洲人言谈和写作中是用来指不可能存在的事物,直到真的发现有黑天鹅存在,他们的信念因此而崩溃。“黑天鹅理论”,让我们深刻地认识到世界的复杂性,并从不可预知的未来中规避风险或者得到收益。 
 
1. 人的认知是有限的 
 
古代中国人认为:天圆地方,天是圆的,地是方的。连铸造铜钱都是按照此原理设计的,圆形钱币中间一个方孔。  
古代印度人认为:地球像塔,第一层是海,第二层是大地,第三层是天。乌龟在海里蹲在蛇身上,支撑大地的象群站在乌龟背上,太阳在上方旋转。 
古代欧洲人则认为:地球是个正方体。 
现在大家都知道他们的说法都是不正确的,当然我们不能嘲笑古人,因为他们那个时候没有先进的仪器设备可以进行探测,只能凭自然现象加以臆断或推测。 
  
公元二世纪时古希腊的地理学家、天文学家托勒密提出“地球中心说”:地球是宇宙中心,太阳、月亮、星星在外围环绕;到十六世纪的哥白尼提出“日心说”:太阳是宇宙中心,地球、月亮、星星绕太阳转。 
后来的伽利略因为支持哥白尼的“日心说”长期受到宗教裁判所的迫,我们现在也都知道他们的学说都是不正确的。 
这就说明人对事物的认知有一个从不知到知从错到对的发展过程,再博学之人也不是全知全能的,有句话说:我的知识越多,我不知道的就越多。看起来很矛盾,其实是说得通的,我的知识越多,我接触的知识面就越广,我接触的面越广,我不知道的自然就更多。 
  
2. 对于未知的事物不妄加否认 
  
比如黑天鹅理论,古代欧洲人因为没有见过黑天鹅,所以就认为天鹅都是白色的不存在黑色天鹅。就像我们没有见过外星生物就断言不存在外星生物,也许只是我们还没找到而已。 
我们在日常工作中也会遇到我们以前从没碰到过的问题,但我们不能就轻易断定没有问题,对于目前没有出现的风险,我们也不能就臆断以后也不会出现。 
对于未知事物轻易否定实际是一种守旧的心态,惧怕新事物,自然就会难以创新,难以发展进步。 
  
还是拿黑天鹅理论来说,欧洲人在澳大利亚发现黑天鹅后,不得不接受有黑天鹅这个事实,但是从内心还是排斥黑天鹅,因为推翻了他们的传统观念,所以即使不得不承认黑天鹅的存在,仍然把黑天鹅看成是不吉利的,就像中国人认为乌鸦是不吉利的。说到乌鸦不由想起一个与黑天鹅理论相似的话题,中国有句古话叫:天下乌鸦一般黑,认为天下的乌鸦都是黑色的,但是后来却发现乌鸦也有白色的,到现在很多人还不愿意相信这个事实。 
  
中国还有一句老话:子不语怪力乱神。我想孔子为什么不说这些,不是因为他认为不存在,因为他曾经教育弟子们,对于鬼神要敬而远之,说明他并没否认鬼神的存在,只是因为他不了解所以不敢妄言而已。我固然不能证明鬼神的存在,也不能证明鬼神的不存在,说不定所谓鬼神只是我们目前的科技水平还不能解释的自然现象,就像百慕大之谜、UFO之谜一样,总有一天会找到真相的。 
  
3. 存在不可测性,无论风险或收益。 
  
我们知道“蝴蝶效应”,海森堡提出量子物理学上的“测不准原理”,经济学上也有“股票价格测不准原理”的说法,专家承认地震也是难以预测的,这些都说明:一切事物中都可能存在不可预测的变数,事物发展会有随机性。 
  
我们认为在自然界中水往低处流是规律,但是在经济学中有占有资源优势的富人会越来越富有,穷人会越来与穷的所谓赢家通吃的“马太效应”。 
  
我们在签订交易合同时,其中一定要写明一条:由于不可抗力(地震、水灾、战争等)造成的责任可以免予追究。这就是大家对不可测风险的共识。保险业实际就是在利用风险的概率赚钱的行业,所谓“天有不测风云,人有旦夕祸福”,讲的主要是其中的风险,但是如果这个风险是普遍的或有不可抗力造成,保险公司一般是不会为你投保或赔付的。 
  
财务原则上有一条稳健性原则,对于预期的收益不能提前作为实际收益入账,对于预期的风险则可以预提准备金。 
  
4. 建立应对突发事件的机制 
  
但是现实当中无论你多么不希望碰到“黑天鹅”,你可能还是会遇见,所谓黑天鹅往往是指看似极不可能发生的事件,它有不可预测性与冲击力大的特性。但是一旦发生之后,我们往往会编造出某种解释,使它看起来不如实际上那么随机,而且更易于预测。 
  
比如:彩票的中奖者大部分是靠的运气,市面上流传的什么捡别人丢掉的过期奖券号码、把自己家电话号码拆解开来中大奖等好像是计算出来的大奖,实际都是因为意外,这根本就是一个不可预测的结果,那些传言都是添油加醋,也是媒体的宣传手段。 
  
这就提出一个如何应对突发事件的问题。 
  
企业有相关的危机处理的机制对企业来说也是必不可少的。 
经营企业也要有这种风险防范的意识和未雨绸缪的准备工作,不论是大范围的自然灾害还是内部的防火防灾工作都不能忽略,这些都是不可预测风险,但是做好防范准备工作至少可以降低损失减少伤害。 
还有就是大家比较熟悉的一个名词叫“危-机公关”,比如王石捐款门事件,可以说是一个王石包括整个公司、整个社会都没有料到一句话会引起这么大的风暴会让整个公司陷入一种信任危-机甚至是经营危-机之中,我想这可以算是一个比较典型的“蝴蝶效应”了。对于王石以及万科来说这是他们事先完全没有预料到的,冲击力如此巨大,就像欧洲人第一次见到“黑天鹅”一样目瞪口呆。如何通过公关(公开道歉、认错、追加捐款、动用媒体力量等)而重新得到社会的信任,重树企业形象,维持公司的正常经营,这些都是一项很艰巨的工作。 
  
最后提一句,黑天鹅并不像欧洲人认为的那样是不吉利之物,黑天鹅其实可能很美丽也可能很危险。你不知道不了解的东西并不一定就是不好不美的东西,只有你真正认识了一个事物才能判定一个事物的美丑,而不能主观臆断它的美与丑,好与坏。

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乾坤一

阳江市

初级评论员

活跃度积分:15

个人评分: 心情指数:没感觉 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-12-11 16:43

理念很新颖,容易拓展思维,但翻译有问题,不符合汉语习惯,读起来费劲,本人觉得没有达到“信、达、雅”的深层次要求。个人之见,呵呵。

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长风林

天津

初级评论员

活跃度积分:95

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:床上
发表于 2008-07-01 17:31

很好,这本身就是一个充满变化的世界。也许有时,世界和我们想像的完全相反。变换一个角度,发现很多。

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stevenliu

上海

初级评论员

活跃度积分:314

个人评分: 心情指数:没感觉 催眠 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-11-24 16:10

作者的成事在天那本书还不错,但也略嫌拖沓。本书则是观念简单,毫无逻辑,并缺乏严密的推理或事实论据,大为热销可能是依靠好的营销手段和老本。

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初出茅庐之大道无形

广州市

初级评论员

活跃度积分:71

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:床上 图书馆
发表于 2008-10-01 13:47

发现我们思维中的误区

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VanessaCen

上海

高级评论员

活跃度积分:1397

个人评分: 心情指数:催眠 阅读场所:沙发
发表于 2008-10-26 17:05

我不认为是翻译的问题。翻译固然谈不上精彩传神,但它就是那种本本分分、逐字逐句的译法,绝对不至于歪曲或玷污了原作。 
问题还是出在原作。第一,太晦涩。第二,太绕。 
而且这两大特征是纠结在一起,你中有我,我中有你的。让人感觉需要交代清楚一些概念和知识点的时候,它给你来一把晦涩;而需要直截了当摆明观点的时候,它给你“从前有个...”开始讲故事,云山雾罩,绕来绕去,最后你都不明白它到底要讲什么。 
或许它的观点和视角是有价值的。但我受不了这样的写法。 
我甚至怀疑作者的童年背景和经历的创伤,给他带来了两样东西:第一,质疑精神(怀疑一切/否定当前)。第二,表达障碍(本能地用隐晦的表达来避免再遭伤害)。

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manim

中级评论员

活跃度积分:138

个人评分: 心情指数:过瘾 阅读场所:床上
发表于 2008-08-22 17:40

这是我见过的、最具颠覆性、批判性的书籍,作者大胆、创新,甚至可以说是偏激的观点,令我大开眼界。 
全书主要是对我们现代广为依赖的一门学科——概率论进行批判。而我不得不佩服作者的对现实生活中人类的的某些行为习惯进行透彻分析的能力。还有,不得不佩服作者的推理能力和说服力,开始可能无法接受作者的观点,认为这家伙是不是疯了?后来你会觉得还是挺有道理的,最后,可能你会发现,你已经被他深深吸引了。——他也许已经改变你的思维方式了。 
当然,作者的观点是正确的,概率在我们的社会生活被广泛的“滥用”了,而人类也试图去推测那些我们无法推测的未来,并因此而引以为豪。但是概率在生或中还是有些地方是用得着的,作者也没有否认。在书中,作者主要是阐述自己的观点为重,过多的对自己的观点进行维护,主要注重的是批判性的言论,但建设性的意见却比较少,这是本书的一大缺点。 
整体来说,这是一本值得一读的书,推荐给大家。

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hydeko@***.***

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 心情指数:没感觉 阅读场所:咖啡馆
发表于 2008-07-15 10:08

我觉得一般,友人觉得妙,我觉得哗众取宠,友人觉得字字珠玑,人和人啊,就是这么不同。

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nancy851124

沈阳市

初级评论员

活跃度积分:132

个人评分: 心情指数:没感觉 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-12-25 10:31

刚看时对他的观点不是很能接受,但越看这种观点越是渗透在自己的脑海中了!以至于平时和同学说话都会提及到他的观点……思维方式已有所改变,不知是否正确 
不过由于是外国作家所写,感觉不只是翻译不好还是外国人表方式的怪异,不喜欢总是不直指重点的说话,总是说些不挨边的东西再来表达,实在很不习惯!!! 
可以买来读读,这种思维方式我们太缺少了,应该感受一下!

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wangstb@***.***

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:办公室
发表于 2008-07-01 09:08

本书还是有一定价值的,但行文啰嗦,不太顺畅。

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cattom2000

成都市

初级评论员

活跃度积分:35

个人评分: 心情指数:沉重 阅读场所:公车上
发表于 2008-07-22 13:33

很好的一本书,但是翻译的质量太差了,很难读懂!我翻了几页实在没有心思继续了。

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classic_ssj

上海

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 心情指数:开心 阅读场所:沙发
发表于 2008-07-16 23:26

很早就想买这本书了,但是译文版今年才刚出。总体上不错,金融心理学贯穿于整本书中,借用黑天鹅深入浅出得描述身边的不确定性,很有借鉴意义!翻译过于忠实原文,读上去总有些怪怪的。

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linyi0513

西安市

中级评论员

活跃度积分:451

个人评分: 心情指数:受益匪浅 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-09-05 23:13

黑天鹅的存在寓意着不可预测的重大稀有事件,它在意料之外,却又改变一切。人类总是过度相信经验,而不知道一只黑天鹅的出现就足以颠覆一切。然而,无论是在对股市的预期,还是政府的决策中,黑天鹅都是无法预测的。“9•11”事件、美国的次级贷危机、我国的雪灾,都是如此。

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qd307

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分:
发表于 2008-07-22 10:29

6.27的订单,7.19才收到,实在是慢!不过书还是相当不错滴,我喜欢!

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feigolee@***.***

初级评论员

活跃度积分:0

个人评分: 心情指数:开心
发表于 2008-05-28 09:17

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silencegogogo

无锡市

初级评论员

活跃度积分:165

个人评分: 心情指数:催眠 阅读场所:书桌旁
发表于 2008-09-01 16:23

主题词一句话就可以概括了-----小概率事件往往改变世界。其他的话我完全不知道在说什么 
 
 这本也是上批我买的十几本书里最讨厌的了。怎么会是畅销书。。。畅销书就是炒坐出来的。。然后加格吸引人的标题罢了

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